رأي | ترامب لا يمكن أن يكون غير مرئي

جيل كولينز: مرحبًا بريت ، من الجيد التحدث مرة أخرى. الكثير يحدث. قبل أن نصل إلى الحدود أو الميزانية ، دعني أعترف بأنني ضحلة وأبدأ بقاعة مدينة ترامب على شبكة سي إن إن.

بريت ستيفنس: ليس ضحلًا يا (جيل). لكنك تحبطني.

جيل: لقد خسر ترامب صوتك الجمهوري منذ فترة طويلة ، لكن إذا كنت لا تزال على الحياد ، فهل كان هناك أي شيء معروض في ذلك المساء كان سيؤثر؟

بريت: أنا لست مقياسًا موثوقًا به بالضبط لكيفية تفكير الجمهوريين اليوم: في نوفمبر ، كتبت عمودًا بعنوان “دونالد ترامب انتهى أخيرًا” ، والذي قد أضطر إلى قضاء بقية حياتي في العيش.

بعد قولي هذا ، أعتقد أنه إذا كنت من هذا النوع من الناخبين الذين أحبوا ترامب ذو الثمانين عامًا ، فستحب ترامب الذي يبلغ 120 مقعدًا. وهذا ما كان عليه في قاعة بلدية سي إن إن تلك: أكثر كذبًا ، وقحًا ، وأكثر عدم اعتذار ، وأكثر عدوانية ، وأكثر شرا. ولكن أيضًا قوي بشكل لا يمكن إنكاره ، لا سيما عند مقارنته بجو بايدن. أظن أن مجلس المدينة سيعزز تقدمه بصفته المرشح الجمهوري الأول.

خذها؟ هل كان يجب على CNN أن تمنحه المنصة؟

جيل: لا ترى أي سبب لعدم قيام CNN بإجراء المقابلة. إلا أنه يقلل الضغط على ترامب لحضور أي مناقشات أولية للحزب الجمهوري. وهو أمر يريد بطبيعة الحال تجنبه ، نظرًا لعدم كفاءته عندما يتعلق الأمر بمسائل السياسة الفعلية.

بريت: أنا من عقلين. تتحمل وسائل الإعلام مسؤولية تغطية المرشح الجمهوري الأوفر حظًا ، واعتقدت أن Kaitlan Collins ، وسيط CNN ، قد تعاملت مع المسؤولية كما يمكن أن يتحملها أي شخص. ومع ذلك ، فإن الاهتمام الإعلامي المستمر هو الأكسجين الذي يزدهر عليه ترامب. كلما زاد الاهتمام الذي نوليه له – وهو ما نقوم به الآن – أصبح أقوى.

جيل: حول التأثير: نعم ، إذا كنت تحب ترامب من قبل فلن يردعك استعداده لترك الأمة تتخلف عن السداد ، أو “ميله” إلى العفو عن الكثير من مثيري الشغب في 6 يناير.

أود حقًا الاستماع إلى مناقشة الجميع في المرحلة الابتدائية. بدون ترامب ، أعتقد أن التشويق الوحيد سيكون ما إذا كان رون ديسانتيس قادرًا على أن يكون … ليس فظيعًا.

بريت: حسنًا ، بقدر ما لا أحب DeSantis بسبب آرائه حول الإجهاض وأوكرانيا وحرية التعبير ، يجب أيضًا أن أسأل عما إذا كنت أفضله على ترامب كمرشح جمهوري. وهناك الجواب هو نعم مدوية ، بقدر ما أفضل القرحة الهضمية على سرطان المعدة.

جيل: ما زلت لا أميل إلى اختيار DeSantis – إلى حد كبير أي شخص. نعم ، ترامب أسوأ عندما يتعلق الأمر بالأخلاق الشخصية ، وربما لن يكون DeSantis مثيرًا للانقسام بمعنى أنه ليس مثيرًا بما يكفي لإثارة القاعدة.

لكن موقفه من القضايا الاجتماعية مثل الإجهاض مخيف: فهو يؤمن حقًا بفرض قناعاته المتطرفة على البلاد.

بريت: صحيح ، لكن ترامب يؤمن بفرض قناعاته الاستبدادية على البلاد.

أعتقد أيضًا أنه من الضروري أن يبدأ الديمقراطيون – ولا أقصد روبرت كينيدي الابن – التفكير في تحدي بايدن في الانتخابات التمهيدية. استطلاع الرأي الذي أجرته صحيفة Washington Post-ABC والذي أظهر أن بايدن حصل على 36 بالمائة من التأييد ويتقدم بـ 6 نقاط خلف ترامب يجب أن يخيف الديموقراطيين من الجماهير – وهذا قبل ينتهي بنا المطاف في ركود أو أزمة مصرفية واسعة النطاق أو حرب مشتعلة مع الصين (أو الثلاثة).

جيل: الحقيقة الواقعية هي أنه لا يوجد ديمقراطي يتمتع بمكانة محتملة للفوز في الانتخابات التمهيدية من شأنه أن يتحدى الرئيس الحالي. لا سيما شخص مثل بايدن الذي أداؤه… ليس سيئًا. لقد حقق بعض الإنجازات الحقيقية ، لا سيما في المعركة الفائقة الأهمية ضد الاحتباس الحراري. بشكل عام ، نعم ، إنه غير مثير للإعجاب ، وفي هذه الأيام غير قادر على إجبار الجمهوريين في مجلس النواب على فعل أي شيء بناء حقًا. لكن معاييره وشخصيته عالية.

بريت: كما تعلم ، سأصوت له على ترامب أو DeSantis. لكن الديمقراطيين يبالغون في إنجازاته ويقللون من شأن عدم شعبيته في حد ذاتها – في الواقع ، نحن -.

جيل: كنا نتمنى أن يعلن أنه لن يرشح نفسه وفتح الباب للمرشحين الواعدين الآخرين للانضمام. ولكن نظرًا لأن هذا لن يحدث … لن يحدث ذلك.

بريت: ربما الحق. الموضوع التالي: أفكارك حول مفاوضات الميزانية؟

جيل: لدي إيمان بأنه لن يكون هناك تعثر ساحق – أنه في حالة حدوث أزمة شاملة ، سوف يكتشف بنك الاحتياطي الفيدرالي شيئًا ما. ولكن عندما يتعلق الأمر بالنتيجة النهائية ، فأنا إلى جانب جو بايدن. (مفاجأة!) إنك لا تستخدم مكانة الدولة الائتمانية لشن معركة غبية حول تقليص الأموال للفقراء.

بريت: حسنًا ، على نفس المنوال ، لا تستخدم الوضع الائتماني للبلد للإصرار على أنه لا ينبغي حتى الموافقة على أي تخفيضات في الإنفاق وأنه لا ينبغي على البالغين العازبين الأصحاء العثور على عمل كشرط للحصول على المزايا الحكومية.

جيل: الجمهوريون يهاجمون الوضع الراهن ، وليس بعض البرامج الجديدة التي يحاول الديمقراطيون دفعها. لطالما كنت حذرًا من الأشياء التي لا بد لي من العمل فيها لأن جميع الأعمال الورقية ، حتى في عصرنا التكنولوجي ، تجعل من السهل جدًا على الناس أن ينقطعوا بدون سبب باستثناء الارتباك البيروقراطي.

بريت: المحافظ في داخلي يكره دعم الكسل ، خاصة عندما تكون الوظائف وفيرة. يجب أن تذهب الرفاهية إلى أولئك الذين يحتاجونها حقًا ، وليس الأشخاص الذين لا يمكن إزعاجهم في العمل.

جيل: أيضًا ، أعتقد أن هذه المناقشة التي يجب العمل عليها يجب أن تبدأ برعاية جيدة للأطفال لكل أسرة منخفضة الدخل تحتاج إليها. المحصلة النهائية هي أن الأطفال هم أولًا.

حول الميزانية – أعتقد أن الكونجرس يمكن أن يقرر فقط أنه لا ينبغي أن يكون هناك سقف للديون. بعد كل شيء ، قضينا أكثر من 125 عامًا بدون واحدة. هل هذا شيء تعتقد أنه يجب عليهم الالتفاف حوله؟

بريت: يذكرني سقف الديون قليلاً بآلة Doomsday في فيلم “Dr. حب غريب.” من الناحية النظرية ، من المفترض أن تشجع على ضبط النفس والمسؤولية. من الناحية العملية ، من المحتمل أن يدمر العالم. سأكون مهتمًا برؤية الإدارة تختبر النظرية القائلة بأن التعديل الرابع عشر ، الذي ينص على أن الدين العام للولايات المتحدة “لن يتم التشكيك فيه” ، يجعل سقف الدين غير دستوري ، على الرغم من أنني أشك في أنه يمكن الفوز بهذه القضية في المحكمة .

الأزمة الأخرى ، جيل ، تحدث على الحدود الجنوبية. إذا نظرنا إلى الوراء ، هل كان من الممكن أن تفعل الإدارة أي شيء لتجنب ذلك؟

جيل: لن يكون الأمر سخيفًا بما يكفي للمطالبة بأن أفراد بايدن كانوا على رأس الموقف برمته.

بريت: نائب الرئيس الرائع….

جيل: لكن يبدو أننا سنحصل أخيرًا على الكثير من العمال الفيدراليين الجدد للتعامل مع الأشخاص الذين يظهرون على الحدود.

وإدارة بايدن تعمل على ذلك. كانت إدارة ترامب عديمة الجدوى تمامًا بشأن المشكلة.

بريت: ليس عديم الفائدة لكنه قاسي بالتأكيد. لكن ما سيتذكره الناخبون هو أنه في عهد ترامب ، لم يكن لدينا هذا الحجم من الأزمة.

جيل: لست متأكدًا من أن المقياس سيكون حقًا ساحقًا مع مرور العام. وما زلت بحاجة إلى ملاحظة أنني أكره ، أكره حقًا ، فكرتك في إنهاء هذا الجدار.

بريت: الجدار لن يوقف كل الهجرة غير الشرعية. لكنها يمكن أن تساعد في ردع المعابر الحدودية الأكثر خطورة وتهورًا ، والتي خلفت آلاف القتلى من المهاجرين. يجب أن يكون جزءًا من حل وسط شامل للهجرة يتضمن المواطنة التلقائية للحالمين وقواعد أكثر تساهلاً للهجرة القانونية من خلال القنوات القنصلية العادية في بلدان المهاجرين الأصلية. في الوقت الحالي لدينا أسوأ ما في العالمين: حدود فوضوية تمامًا تجعل من تسوية تشريعية من الحزبين أمرًا لا أساس له من الصحة.

جيل: بريت ، هؤلاء الناس لديهم الكثير من الأسباب للمجيء – بما في ذلك طلب اللجوء من قمع الحكومة. لكن معظمهم يأتون من أجل وظائف ، وكما أشرت دائمًا ، فإن اقتصادنا يحتاج حقًا إلى العمال. في نيويورك ، حصلنا على الكثير من الوافدين الجدد. إنهم يمرون بوقت عصيب ، خاصة مع الإسكان ، لكن أرباب العمل ، وخاصة في الصناعات الخدمية ، في أمس الحاجة إلى مساعدتهم. نحتاج فقط إلى وضع نظام لجعل ذلك ممكنًا.

بريت: للأسف ، كما كتبت زميلتنا في الجانب الإخباري هانا درير الشهر الماضي ، فإن العديد من عابري الحدود مؤخرًا هم أطفال يعملون في ظروف تليق بديكنز أو درايزر. لقد اعتدت على رؤية أمهات مع أطفال صغار مربوطات على ظهورهن أثناء بيع الحلوى عند محطات المرور شيئًا اعتدت عليه في مسقط رأسي في مكسيكو سيتي. إنه لأمر مزعج أن تقابلهم عند تقاطعات الطرق وعلى أرصفة مترو الأنفاق في مدينة نيويورك. إذا لم يتعامل بايدن مع هذا الأمر ، فقد يكلفه ذلك الانتخابات ويؤدي إلى رد فعل شعبي قبيح من شأنه أن يجعل سياسة الهجرة التي يتبعها ترامب تبدو وكأنها ترويض.

بالحديث عن مترو الأنفاق ، جيل ، أفكارك حول مقتل جوردان نيلي؟

جيل: نحن نتحدث عن منتحل سابق لمايكل جاكسون كان يستمتع بركاب مترو الأنفاق ، لكنه تحول إلى رجل مشرد كان مريضًا عقليًا ومخيفًا في بعض الأحيان.

بريت: مخيف جدا. كان شخصًا سبق اعتقاله أكثر من 30 مرة. لقد لكم امرأة مسنة في وجهها. لقد كشف عن نفسه وتبول داخل سيارة مترو أنفاق. لقد خرج في برنامج علاج سكني. كانت هناك مذكرة بإلقاء القبض عليه وقت وفاته – لكن من المحتمل أن رجال الشرطة لم يكتشفوا ذلك لأن مجموعة رفعت دعوى لمنع الشرطة من احتجاز الأشخاص لمجرد التحقق من أوامر القبض. لقد كان من النوع الذي يجعل مترو الأنفاق مخيفًا لكثير من الركاب ، وخاصة النساء. يجب أن يعرف الناس هذه الحقائق قبل التسرع في إصدار الأحكام.

جيل: كان نيلي يتصرف بشكل يخيف الناس في يوم وفاته. دانيال بيني ، جندي البحرية السابق الذي تعامل معه ، كان يحاول منع وقوع حادث مقلق. لكنه استخدم القوة الخانقة بطريقة قتلت نيلي.

لا أستطيع أن أعفي بيني. لكن المشكلة الكبيرة هنا هي أن المرضى النفسيين ذوي الدخل المنخفض أو المعدوم يحتاجون إلى خدمات أكثر مما يحصلون عليه في نيويورك أو في أي مكان تقريبًا.

بريت: من الواضح أنني لا أدعم اليقظة. لكن هذا ما تحصل عليه عندما تُمنع الشرطة من الحفاظ على النظام العام. الجواب هو إعطاء الشرطة السلطات والموارد التي يحتاجونها للتعامل مع شخص مثل نيلي قبل وقوع مأساة.

غيل ، هذه ملاحظة قاتمة للغاية يجب أن تنتهي – ولم نتطرق حتى إلى لائحة اتهام جورج سانتوس.

جيل: الآن هناك ملاحظة عالية!

بريت: قبل أن نذهب ، أود أن أضع كلمة لنعي سام روبرتس لمايك برايد ، المحرر السابق في كونكورد مونيتور ، الذي توفي الشهر الماضي في فلوريدا عن عمر يناهز 76 عامًا ، والذي عرفناه كلانا من خلال إدارته لجوائز بوليتسر. أظهر مايك أنه يمكنك في كثير من الأحيان أن تحدث فرقًا كبيرًا كصحفي من خلال الكتابة عن قضايا قريبة من حياة الناس اليومية. ذكرنا أن الصحافة المحلية مهمة. وهذا شيء واحد على الأقل يستحق أن نجعله رائعًا مرة أخرى.