أجرى الرئيس ترامب محادثات مع القادة الأوكرانيين والإسرائيليين على هامش جنازة السيناتور ليندسي جراهام.
نص
جوانا سامرز، المضيفة:
كان ليندسي جراهام مؤيدًا كبيرًا لإسرائيل وأوكرانيا. وحضر قادة تلك الدول – بنيامين نتنياهو الإسرائيلي والأوكراني فولوديمير زيلينسكي – جنازة السيناتور. كما التقيا بشكل منفصل مع ترامب لمناقشة الحروب المستمرة في بلديهما. قام جريج ماير من الإذاعة الوطنية العامة بتغطية تلك الحروب في الشرق الأوسط وأوكرانيا، وهو ينضم إلينا الآن من العاصمة الأوكرانية. أهلاً.
جريج ماير، عبر الهاتف: مرحبًا، خوانا.
سمرز: إذن، جريج، بما أنك هناك في كييف، أود أن أبدأ مع زيلينسكي. ماذا يمكنك أن تخبرنا عن لقائه بالرئيس ترامب؟
ماير: حسنًا، لم تكن هناك كاميرات تلفزيونية هذه المرة، لذا لا داعي لتكرار تلك الحجة العلنية التي دارت في المكتب البيضاوي في أوائل العام الماضي. وقد تعافت العلاقة وتحسنت بشكل مطرد. كان ترامب يعامل زيلينسكي بمزيد من الاحترام، خاصة وأن أوكرانيا اكتسبت الزخم من خلال هجماتها طويلة المدى بطائرات بدون طيار ضد روسيا. الآن، توجه زيلينسكي إلى وسائل التواصل الاجتماعي مباشرة بعد الاجتماع. وقال إنه عقد اجتماعا جيدا مع ترامب، مضيفا أنني ممتن للولايات المتحدة لدعمها القوي. لذا فإن اللهجة تستمر في التحسن، ولكن لا يوجد حتى الآن ما يشير إلى أن ترامب سيرسل أسلحة، والتي قطعها فعلياً.
سمرز: حسنًا، اللهجة شيء واحد، لكن ألا تحتاج أوكرانيا إلى شيء أكثر واقعية، مثل تلك الأسلحة؟
ميري: نعم، إنه كذلك حقًا. إن حاجة أوكرانيا الأكثر إلحاحاً هي صواريخ باتريوت الأميركية. إنه السلاح الأكثر فعالية إلى حد بعيد في إسقاط الصواريخ الباليستية الروسية القادمة. الآن، قال زيلينسكي إنه ناقش عرض ترامب، الذي قدمه في وقت سابق من هذا الشهر، لمنح أوكرانيا ترخيصًا لتصنيع صواريخ باتريوت الخاصة بها. ولكن هذا سيكون معقدا ومن المرجح أن يستغرق بضع سنوات. وتقوم روسيا الآن بإطلاق تلك الصواريخ كل ليلة تقريباً. ويجب أن أخبرك يا خوانا، عندما تسمعين انطلاق صفارات الإنذار الخاصة بالغارات الجوية، فأنت تعلم أن أوكرانيا تعاني من نقص شديد في هذه الصواريخ الاعتراضية وأن الصواريخ الروسية من المرجح أن تضرب الآن أكثر مما كانت عليه في الماضي.
سمرز: أعني، جريج، عادة، عندما نتحدث عن الحروب في أوكرانيا وإيران، فإننا نفعل ذلك بشكل منفصل. لكن خلال الأيام القليلة الماضية، رأيناها تتداخل مع ما هو أبعد من حقيقة أن زيلينسكي ونتنياهو التقيا بترامب هنا في واشنطن اليوم. أخبرنا عن ذلك.
مير: نعم، قال زيلينسكي يوم السبت إن أوكرانيا نفذت غارة جوية بعيدة المدى أصابت قاربًا إيرانيًا في بحر قزوين يحمل شحنة عسكرية إلى روسيا. والآن، نددت إيران بالضربة التي استهدفت ما قالت إنها سفينة تجارية. لا نعرف ماذا كان على متن تلك السفينة، لكن روسيا وإيران تبادلتا المعدات العسكرية التي يعود تاريخها إلى عقود مضت. وقال زيلينسكي أيضًا إن روسيا تشارك بيانات الأقمار الصناعية مع إيران حول موقع القوات الأمريكية في الشرق الأوسط. ويقول إن هذا يسمح لإيران بتنفيذ هجمات أكثر دقة على القوات الأمريكية.
سمرز: حسنًا، دعونا ننتقل الآن إلى العلاقة بين نتنياهو وترامب، ويبدو أنها تتعرض لضغوط متزايدة. كيف تصف ذلك؟
ماير: نعم، لقد رأينا هذا الاحتكاك اليوم حتى قبل لقائهما. وكان ترامب على قناة فوكس نيوز. وسئل عن تصريحات نتنياهو بشأن احتمال وجود نشاط نووي إيراني في مكان يسمى جبل الفأس.
(صوت التسجيل المؤرشف)
الرئيس دونالد ترامب: حسنًا، لست بحاجة إلى بيبي ليخبرني بذلك. بيبي يخبرني بذلك لأنه يريدني أن أبقى مشاركاً
ماير: وترامب يعني البقاء مشاركًا في حرب إيران. ثم مضى يقول…
(صوت التسجيل المؤرشف)
ترامب: لكن لا، سمعت بيبي يعلن ذلك. قلت لماذا لا تخبرني بذلك؟ لماذا عليك أن تعلن ذلك للعالم؟ أعرف بالضبط ما يحدث.
مير: بعد أن التقيا بالفعل، قال مكتب نتنياهو إن المناقشات كانت ممتازة وركزت على إيران. ومع ذلك، لدى الزعيمين أجندات مختلفة الآن. اليوم مرت خمسة أشهر على اليوم – 28 فبراير – الذي أطلق فيه ترامب ونتنياهو الحرب على إيران، وكانا يعملان في ذلك الوقت بتنسيق وثيق للغاية. لكن ترامب يريد الآن مخرجاً، وهو يعيد فتح المفاوضات، ويشعر نتنياهو بقلق بالغ من أن مثل هذه الصفقة لن تكون مفيدة لإسرائيل.
سمرز: جريج، آخر شيء – هل يحتاجون لبعضهم البعض لحل الحرب في إيران؟
ماير: كما تعلم، نعم بالتأكيد تقريبًا. يريد ترامب أن تكون إسرائيل أقل عدوانية في المنطقة. ولم تشارك إسرائيل في الضربات الأمريكية ضد إيران خلال الأسبوعين الماضيين. ويريد ترامب أيضًا أن تقلص إسرائيل أنشطتها في لبنان. وإسرائيل ليست جزءاً من المفاوضات الأميركية بشأن إيران. وتشعر إسرائيل بقلق بالغ من أن الاتفاق لن يعالج مخاوفها مع إيران.
الصيف: جريج ماير من NPR، شكرًا لك.
ميري: بالتأكيد، جوانا.
حقوق النشر © 2026 إن بي آر. جميع الحقوق محفوظة. تفضل بزيارة صفحات شروط الاستخدام والأذونات الخاصة بموقعنا على www.npr.org لمزيد من المعلومات.
قد تختلف دقة وتوافر نصوص NPR. قد تتم مراجعة نص النص لتصحيح الأخطاء أو مطابقة التحديثات للصوت. يمكن تحرير الصوت الموجود على npr.org بعد بثه أو نشره الأصلي. السجل الرسمي لبرمجة NPR هو التسجيل الصوتي.
